Von Krieg und Frieden

„Ein Debakel“, „Völlig umsonst“ – so oder so ähnlich war in den vergangenen Wochen immer wieder zu lesen und hören in den deutschen Leitmedien. Aber war er das tatsächlich, der westliche Militäreinsatz in Afghanistan? „Natürlich könnte man jetzt sagen: Es war alles umsonst, aber so einfach möchte ich es mir nicht machen“, antwortete Carl-Hubertus von Butler auf die Eingangsfrage vor den 30, womöglich 40 Zuhörerinnen und Zuhörern. Das Hauptziel, nach dem 11. September den Terrorismus zu bekämpfen, sei erreicht worden. Dazu hätten sich in dem Land dank der Besatzung Medien entwickeln können, Straßen seien gebaut, Minen geräumt worden. Mädchen hätten die Schule besuchen können. „Es war mitnichten ein Debakel.“ Der große Fehler sei der völlig überstürzte Rückzug gewesen. Von Butler: „Das war politischer Riesenmist.“

Wurde am Hindukusch unsere Sicherheit verteidigt?

„Es ist zum Versagen geworden“, befand auch Michael Selzer. „Wir haben 20 Jahre so etwas wie Hoffnung aufkeimen lassen und das dann mit einem Federstrich zunichte gemacht.“ Während der einstündigen Veranstaltung flüchtete sich der Reserveoffizier immer wieder in Zynismus. Etwa als er meinte, dass in einer der letzten deutschen Maschinen aus Kabul „lieber Bierkisten ausgeflogen wurden als Menschen“. Selzer: „Es ist unsere Verantwortung, die Leute da rauszuholen. Wir haben uns ganz schäbig verhalten.“

Amir Gholami, der junge Mann aus Afghanistan, der mittlerweile eine Ausbildung zum Fachlagerist absolviert, verfolgte die Runde zurückhaltend. Zwei Botschaften aber waren ihm wichtig: „Wir vertrauen den Taliban nicht.“ Und (Hallo, Herr Noch-Innenminister): „Afghanistan ist nicht sicher!“

Michael Selzer tat sich seinerseits noch mit einer Einschätzung hervor, die Bezug nahm auf den ehemaligen deutschen Verteidigungsminister Peter Struck – und sein berühmt-berüchtigtes Zitat aus dem Jahr 2004. Der Afghanistan-Veteran: „So abwegig war der Satz nicht, dass unsere Sicherheit auch am Hindukusch verteidigt wird.“ Allerdings, so Selzer mit Blick auf die Taliban-Oase Pakistan, habe der Hindukusch zwei Seiten.

Und Carl-Hubertus von Butler? Der Generalleutnant a. D. blickte in die Zukunft. „Wir müssen aus Afghanistan lernen, Konsequenzen ziehen“, so der 70-Jährige. Schließlich könne die Antwort doch nicht lauten, es einfach sein zu lassen. „Wir haben eine Verpflichtung, diesen Regionen zu helfen auf dem Weg zu etwas wie Demokratie.“ Von Butler warb in diesem Kontext nachdrücklich für eine gemeinsame europäische Armee.

Irgendwann an diesem Abend zählt der pensionierte Drei-Sterne-General die deutschen Auslandseinsätze auf. Elf an der Zahl, in Mali, am Horn von Afrika etc. Von Butler unterstreicht ihre Bedeutung für die Bundesrepublik. Der längste Einsatz läuft seit mehr als 20 Jahren. Nicht irgendwo auf der Welt, sondern in Europa: Im Kosovo, wo jüngst ein Grenzstreit mit Serbien innerhalb weniger Tage gewaltsam zu eskalieren drohte.